Вымысел или недалекое будущее?

[ishura]

Страшную картину обрисовали Вести.Ру. Хорошо, если это очередной выпад в информационной войне. А если нет, и все действительно так серьезно? Украине грозит в лучшем случае энергетическая, а в худшем — ядерная катастрофа. Об этом Киев предупреждают учёные, сообщают Вести.Ру. Как выяснилось, майданные власти решили снизить энергозависимость от Москвы и перевести украинские АЭС на американское топливо, не приспособленное для советских реакторов. Впервые эта идея пришла в голову ещё Ющенко, и эксперимент тогда едва не закончился аварией. И вот 10 лет спустя новая власть собирается наступить на старые грабли.

Comments

[oxxxy74.livejournal.com]

Я не думаю, что они рискнут безопасностью такого количества людей. И если вдруг америкосам и по барабану, что там произойдет (хотя облако и до них дотянется в случае чего), то европейцы точно начнут мявкать.

[yyamaa.livejournal.com]

Глупости. Топливо одно и тоже, диоксид урана (если мы не говорим о МОХ топливе).
Все различие - в форме топливных сборок (стержней). В ссср шестигранники в сечении (с более высокой тепловой нагрузкой) и квадраты у вестингауза.
Но ЧП и правда было, когда изготовленные в америке тс для реакторов ссср не выдерживали тепловых нагрузок и "козлили" (расплавлялись или "пухли" от расширения).

А так, сами таблетки твэлов одинаковые.

А так, сами по себе, конструктивно, реакторы ссср и теперешние рф - страшное угребище 50 летней давности.

И если быть уже до конца обьективным, переход на неросийское топливо вызвано говеной позой, в которую стал росатом, заявивший, что хоть украина и уплатила авансом топливо, но поставлять его не будут, т.к. считают опасным перевозить (и это необлученное топливо, которое рукой в тканной перчатке без проблемм можно держать). Дешевые лицемеры.

[nadinriazanova.livejournal.com]

Не тем бензином в дороге заправишься, машина то и дело останавливается. А тут атомный реактор, и вы говорите "глупости". Если топливо одинаковое по вашим словам, то почему от него тогда другие страны отказались?

[yyamaa.livejournal.com]

Например? Какие другие?
Суть технологии такова, что "отказаться от топлива" очень сложно. Все слишком уже взаимоувязано - от проекта станции, до утилизации ОЯТ. Технологии производства и использования разные. Отказаться от "своего с рождения топлива" почти невозможно.

В определенной мере, американцы пошли на эксперимент, изготовив шестиугольные топливные сборки, а не квадратные - как у них обычно принято. На этом различия заканчиваются - в основе твэлы из диоксида урана. Радиоизотопные различия есть, но они в процессе не важны.


Все эти разговоры про "то или не то" топливо сродни фуфлометству, поскольку вопрос идет о всем процессе - от поставки проекта реактора до многолетних контрактов на поставку топлива, его цену, условия гарантий и переработки облученного. Само топливо в этом цикле - вопрос 15й. Вот за это и идет борьба - посадить на свою платформу и далее монополно выкручивать руки и ценой и условиями. В данном случае различия небольшие - чисто в способе упаковки самого топлива (это не значит что вопрос простой - совсем непростой при тех температурах и полях).

Фактически происходящее - попытка спрыгнуть с иглы старых технологий не самым дорогим способом. Новые реакторы серии БН рф все равно никому не поставляет. А строить совершенно новый реактор на других технологических основах украине пока не по карману.

п.с. машина от заправки "не тем" бензином не останавливается. она останавливается от некачественного бензина. А это не одно и тоже. Современная среднестатистическая машина будет ехать и на 92 и на 95 и на 98. Вопрос как и как долго.

[yyamaa.livejournal.com]

К слову сказать, та приснопамятная авария на которую сослался топикстартер - норма. Просто не афишируемая для истероидов. Любое топливо имеет % некондиции. Другое дело, что за десятилетия производства "родных" тс ссср сумел добиться 2-3% брака, а американцы начав делать нестандартную тс - получили 10-15% - туже цифру с которой стартовал ссср вначале.

Да и никакой особой аварии не происходит. максимум реактор глушится и спекшиеся стержни начинают выдирать, чтобы заменить целыми. это падение киум (сиречь кпд реактора ну и кол-ва выработанного электричества).


Естественно, в нормальной ситуации подобные эксперименты на кошечках совершенно излишни (зачем летчика учить рулить пароходом). Но в сложившейся ситуации вполне оправдано, естественно, при аккуратном и профессиональном подходе. Да и рынку будет полезно, когда появится альтернатива топливу от рф - и цены подемократичнее станут и выбирать из 2х выкручивателей рук можно будет.

Собственно, процесс изготовления сборок не такой уж сложный (в сравнении с полным ядерным циклом), его несколько раз собирались освоить и на украине. Но дальше слов не продвинулись.

Справедливо.

[da-pensioner.livejournal.com]

С технической точки зрения в спокойной обстановке вопрос решаемый, но надо сразу и сейчас, тут неопределенность повышается. Однако - это только мое мнение.

[inna1903gr.livejournal.com]

Да ну глупости
Собираются - это не значит, что перейдут

[medvedevvova.livejournal.com]

Украинская традиция - гопак на граблях.

[ab-dachshund.livejournal.com]

Есть другой аспект. Переход с на другое топливо широко разрекламируют как "перемогу". Если/когда что-то пойдет не так (а оно может в любом случае - "штатная" авария, саботаж, недофинансирование) причины аварии будут подаваться уже под политическим соусом. Собственно, "нагнетать и анонсировать" начнут задолго до аварии.

[the-bestova.livejournal.com]

Будем надеяться, что разум восторжествует.

[yyamaa.livejournal.com]

Вот меньше бы лезли в деликатные вопросы с политикой. Всем полезнее будет.
Давайте еще вывернем на изнанку внутреннюю кухню авиаперелетов на неросийском керосине или массовый переход от покупки вазовской рухляди (которую ваз перестал поставлять) к походам пешком.
Зато радостно платили за "солнечное" электричество в 24 раза дороже и никакой политики не усматривали.

НА такой случай есть поговорка про стеклянный туй...

[ab-dachshund.livejournal.com]

Да я-то только за. Еще бы в экономику б с политикой не лезли, и наоборот...

Но Вы ведь понимаете, что полезут обязательно?

[winsin.livejournal.com]

Не дай Бог! Бабахнет не слабо(

3000-ТОП

[3000top.livejournal.com]

Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

[ishura.livejournal.com]

Против амеров боятся тявкать.

[ishura.livejournal.com]

Не сказал бы что глупости, у них сейчас компания не покупать ничего у России, а если не у нее, то у кого можно купить ядерное топливо?

[ishura.livejournal.com]

Чувство противоречия сводит с ума.

[ishura.livejournal.com]

До всех долетит

[ishura.livejournal.com]

Разум? Сомневаюсь, что он у них есть, бабло затмило разум.

[concretum.livejournal.com]

Ыыыыыыы, рыдаю :):):) Американское топливо оно такое, как КокаКола. Только запихнешь в реактор - как начнет пениться! Как мозг у того редактора, что придумал эту утку :) Ну а если серьезно, то сказки это все, поменьше новости смотрите, или наоборот побольше, но тогда не только Российские. Тогда более менее полная картинка сложится, а не такая однобокая, как у болезных российских властей.

[ishura.livejournal.com]

Да, конечно все это сказки, и то, что на двух энергоблоках Южно-Украинской АЭС были зафиксированы нарушения в работе тепловыделяющих сборок американского производства, и то, что на чешской АЭС "Темелин" произошла разгерметизация тепловыделяющих элементов производства Westinghouse, после чего чехи отказалась от услуг этого поставщика, и еще от много чего. Кстати, сегодня эту тему обсуждали более широко в прессе.

[the-bestova.livejournal.com]

Порою кажется, что на этой почве "свихнулся даже кто безумен был".

Риск есть!

[udodova-n.livejournal.com]

Чернобыль - это не выдумка.

[concretum.livejournal.com]

Ровно то же самое происходило и со сборками российского производства. Утверждать что американские ТВЭЛы чем то хуже российских ни один специалист не будет по одной простой причине - разные типы реакторов. В США распространены реакторы PWR типа, а на постсоветском пространстве BWR, а это значит что ТВЭЛы работают в разных условиях и требования к ним, соответственно, разные. Как и статистика отказов.

[ishura.livejournal.com]

Всеобщее помешательство налицо

Re: Риск есть!

[ishura.livejournal.com]

Чернобыль - это предупреждение.

[the-bestova.livejournal.com]

Да, весеннее обострение.

[ishura.livejournal.com]

Лечиться надо, пока совсем поздно не станет